三国遺址探訪：掲示板

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中国人投稿者：中国人投稿日：2010/08/06(Fri) 18:06 No.2026
	身为一名热爱三国的中国人。说句实话，我对你们日本人没有什么好感，但是我看了这个三国遗迹追寻，我还是得真心感谢你们。

無題投稿者：通りすがりの三国マニア* 投稿日：2010/05/08(Sat) 00:28 No.1957*
	＞かのだ様 …そうだったんですね。どうりでおかしいと思いました（；；）こちらの勉強不足でした。すみません。詳しいご回答ありがとうございます。まだまだ奥の深い世界ですね。かのだ様のサイトは情報が新しいので、いつも参考にさせていただいております。これからも更新、楽しみにしております。では（＾＾）

Re: 無題かのだ - 2010/05/11(Tue) 16:44 No.1962
	三国マニアさん＞三国遺址はかなり怪しいものが満載なので、あまり難しいことは気にしない方がいいかもしれませんよ。最近はちょっと忙しいので、なかなか更新することができませんが、これからも内容を増やせるように頑張っていきます。

2010年中国滞在投稿者：かのだ投稿日：2010/01/04(Mon) 09:27 No.1806
	今回の滞在中、訪れた三国遺跡。（2010年8月9日現在）新規到達：12　　再訪：2　　保留：1 ◆江西省（新規到達：2　再訪：0　保留：1）・東呉墓：　吉水　－新規到達　（博物館内に移設、孫権夫人の姐夫騎都尉譚紹の墓とされる）・周泰墓：　吉安県　－新規到達　（周瑜の孫。周胤の子。妻劉氏との合葬）・周胤故里：　吉安県　－保留　（周瑜の次男。近年立てられた碑がある） ◆湖北省（新規到達：3　再訪：0　保留：0）・呉王城遺址：　鄂州　－新規到達　（ずっと忘れてた）・鳳凰台：　鄂州　－新規到達　（近年再建された台だけど）・費禕亭：　武漢　－新規到達　（なんか微妙。ただの亭子） ◆広西自治区（新規到達：1　再訪：0　保留：0）・士燮故里：　蒼梧　－新規到達　（近くには士燮を祀った大人廟もあり） ◆四川省（新規到達：3　再訪：2　保留：0）・孟獲城遺址：　西昌　－新規到達　（いくつかあるうちの一つ）・海龍寺孟獲殿：　雷波　－再訪　（塑像などが新しくなっていた．．．）・諸葛亮点将台：　雷波　－新規到達　（ここにもあった）・諸葛亮上馬台：　雷波　－新規到達　（渋い石刻あり）・姜維城遺址：　汶川　－再訪　（やはり地震の爪痕が） ◆雲南省（新規到達：3　再訪：0　保留：0）・武侯扎営処：　呈貢　－新規到達　（ちょっと微妙だけど）・毒水：　沾益　－新規到達　（前回のリベンジなる）・諸葛営遺址：　永仁　－新規到達　（土壁が残っている）

Re: 2010年中国滞在かのだ - 2010/01/04(Mon) 09:30 No.1807
	正月にやっと3連休を取りました。仕事が忙しくてなかなか休暇をとることもできず．．．。今回は近場で以前から目を付けていた「士燮故里」へ行ってきました。春節は日本へ帰らないとダメなので、今度はいつどこへ行けるのだろうか。みなさん、今年も宜しくお願いします。

Re: 2010年中国滞在かのだ - 2010/02/14(Sun) 17:44 No.1863
	今、昆明にいます。明日は元謀へ向かいます。今のところ2ヶ所新しい三国志遺跡へ行ってきました。昆明の一ヶ所はちょっと怪しいですが．．．。

Re: 2010年中国滞在かのだ - 2010/04/06(Tue) 16:07 No.1923
	清明節は江西省吉安市へ行ってきました。毎日雨で寒く、風邪を引いてしまいました．．．。

Re: 2010年中国滞在通りすがりの三国マニア - 2010/05/01(Sat) 22:43 No.1947
	一つ質問なのですが、今回かのださんが訪れたという江西省の周泰墓って孫権を身を挺して守った事で有名な…あの「周泰（字幼平）」の事ですか？だとしたら周瑜の孫というのは明らかに間違いだと思うのですが。。それとも別の周泰って「三国志」にいましたっけ？？出来れば解説のところに字（あざな）も表記して下さると助かります。

Re: 2010年中国滞在かのだ - 2010/05/07(Fri) 12:31 No.1956
	通りすがりの三国マニアさん＞残念ながら三国マニアさんの言う周泰ではありません。周瑜の孫である周泰は史書に記載されておらず、字もわかりません。ただこの周泰墓がある場所では周瑜の次男である周胤の子が周泰とされています。幼平とは同姓同名の別人です。日本のサイトではたぶん記載がまったくないと思います。中国サイトで探せばこの周泰のことが多少記載されていますよ。三国志や三国演義に名前も出てこない人物はたくさんいますよね。

参考書籍について投稿者：らくだのり投稿日：2010/02/26(Fri) 22:03 No.1874
	管理人さま、はじめまして。私、三国志など三国に関しましては知識がゼロに等しいのですが、遺跡と建築に興味があり来月早々から、１人で、北京から・安陽・許昌・鄭州・漢中・広元・成都・武漢・合肥・馬鞍・南京・無錫・上海を半月ほど廻ってきます。それで、もし宜しければ、三国時代の建築(城などから民家まで)について図説され解りやすい書籍があればお教え頂けないでしょうか。旅の友に持って行ければと思いまして。どうぞ宜しくお願いします。

Re: 参考書籍につ�... かのだ - 2010/02/28(Sun) 13:37 No.1877
	らくだのりさん、はじめまして。お尋ねの書籍ですが、ちょっと心当たりがありません。北京や上海のような大都市にある大きな書店、建築関連書籍専門書店などで探してみるといいかもしれません。ただその時代の建築資料があるのかどうかもわかりませんし、中国の出版業界も売れる本を優先するようになってきていますから、こういう専門的な書籍は探すのに苦労すると思います。かなり広い範囲を短期間で回られる予定なのですね。交通機関はかなり発達してきていますので移動には困らないと思いますが、何を見るかをしっかり決めておかないと時間が足りなくなるかもしれませんね。あまりお役に立ちませんでしたが、よい旅を。

ありがとうござい... らくだのり - 2010/02/28(Sun) 22:51 No.1879
	早速ご返答を頂き有り難うございます。自分としましては、とりあえず、初日に北京の国家大劇院で「大三国志展」を見ようかと思っています、売店等があれば、そんな所を見てみようかと思っています。スケジュール的には、ほぼ決めてあるのですが、どこを見れば中国の古代建築の様子とか雰囲気が感じられるのか、迷いすぎています。自分のような無知な旅人には無錫の三国城テーマパークが一番良かったりするかもしれません。ちなみに三国時代の建築物で残存しているものは私の行動範囲にあるのでしょうか。そんなことも調べられないので、お恥ずかしい次第です。中国語で検索ができればもっと調べられるのかもしれませんが、、。宜しくおねがいします。

Re: 参考書籍につ�... かのだ - 2010/03/02(Tue) 00:34 No.1881
	三国時代の建築物がそのまま残っている場所はないのではないでしょうか。 1800年前の時代です。ただ城壁跡は多少残っています。許昌の漢魏許都故城や合肥の合肥新城遺址など。それでも土が盛り上がっているとかその程度のものしか残っていません。馬鞍山の朱然墓は三国時代の墓ですが、すでに発掘されて博物館として整備されていますから、当時の姿を完全に残しているというわけではありませんね。中国で今も見られるのは明、清代の建物くらいまででしょうかね。日本でも弥生時代の遺跡はあっても建築物は残っていませんよね。

Re: 参考書籍につ�... らくだのり - 2010/03/02(Tue) 22:09 No.1883
	お時間をとらせてしまいすみません。貴重な時間をありがとうございます。なるほど、石造神殿があるような地中海エジプトなどとは違いますね。でも、無いと言う事が解れば「盛り上がった土」でも有り難く見られます。許昌も馬鞍山も行きますので、見てきます。

Re: 参考書籍につ�... かのだ - 2010/03/05(Fri) 11:51 No.1889
	そうですね。古代中国は基本的に版築（はんちく）による土を用いた建築ですから、長い年月が経てば元の状態を保持するのは難しいでしょうね。残っている城壁跡をよく見てみると、レンガを積み上げたような跡が残っているところもあります。このような城壁跡は、各地にけっこう残っていますよ。

先週末投稿者：なま投稿日：2010/02/01(Mon) 22:26 No.1839
	先週末はお会いしていただき、ありがとうございました。お迎えまでしていただいたり。次の機会も、よろしくお願いします。自分の三国志の知識は大変乏しいので、こちらで紹介されてる内容はほとんど分からないのですが、近くを旅行する機会がありましたら、参考にさせていただきます。でも、やっぱり自分の興味は城壁なんですが。

Re: 先週末かのだ - 2010/02/02(Tue) 13:12 No.1840
	なまさん＞いえいえ、こちらこそいきなり連絡して来ていただきましたんで．．．。次回は某謎の人物もお招きしてみます。あとでちょっとだけ情報を送ります。あのまま朝まで飲み明かしてもよかったんですが、私の相方が気むずかしいやつで．．．。次回はもっと大騒ぎしましょう。城壁マニアってのも意外と多いですよね。私も城壁の残っている街は好きですし、旅のルートの途中にあれば立ち寄ったりしています。サイトの更新も楽しみにしていますよ。これからもよろしくお願いしますね。次回は白酒かな。（笑）

Re: 先週末なま - 2010/02/05(Fri) 20:52 No.1845
	某謎の人物期待しております。また、相方様のことですが、うちの会社のＳ社担当に聞いてみると、やっぱり知ってるということでした。春節はやっぱり旅行されるんですね。自分は未だにどうするか決めてません。もう列車は手遅れそうだし。

Re: 先週末かのだ - 2010/02/07(Sun) 01:25 No.1848
	某謎の人物にも伝えました。次回一緒に火鍋でも食べに行きましょう。あ、でもなまさんは赤い方がダメでしたよね。まぁ、鴛鴦鍋ということで。白は白でも白酒の方は大丈夫ですか。私も無理に飲みたいわけじゃないのですが、どうしても雰囲気で飲んじゃいますんで．．．。相方はKY気味なので次回は捨てておきます。（笑）　私は扱いになれているのでいいんですが、他の人は相手にするのが大変だと思いますんで。 10日前後、航空券の方も手配が大変になってきましたよね。ファーストしか空いてないとか、一日全ての便がキャンセル待ちだとか。列車はもう絶望的ですね。成都方面とか昆明方面しか調べてないですが。今度、あっちから戻ってくるのも大変かも知れません。21日前後。旅先でばったり会ったら、また食事へ行きましょう。（笑）

Re: 先週末なま - 2010/02/09(Tue) 19:39 No.1852
	白酒は好きということはないですが、酒なら基本的に何でも大丈夫です。現在、広西のほうへ行こうかと考えていますが、未だに飛行機で行こうか決めかねています。このままダラダラと決めかねて、結局バスにも乗れないで、広東内でダラダラ過ごしてしまうかもしれません。というわけで、旅先では残念ながら出会うことはないかと。

Re: 先週末かのだ - 2010/02/10(Wed) 19:06 No.1853
	じゃ、春節が明けてから行きましょう。小肥羊があるところがいいかなぁ。橋頭にはあるんでしたよね。あとは常平、厚街、莞城とかですかね。長安だと普通の火鍋屋しかないんで。それでもまあまあ食べられますけど。今、深圳机場からです。フライトまではまだ3時間半もあるんですけどね。そうそう、昨日の午前中は、広州発成都行きの軟臥切符がまた少しでたようです。でも午後にはなくなってました。今更、列車の切符を買いに行こうなんて思ってもいないんですけど。なまさんもとにかくまた旅に出てください。広東、広西あたりの情報を貰って私が遊びに行くときの参考にさせてもらいますから。もうしばらくしたらマクドでも食って、飛行機の搭乗手続きをしに行きます。

Re: 先週末なま - 2010/02/11(Thu) 12:07 No.1855
	結局、昨日夕方に南寧行きの航空券を購入しました。割引なしです。３日前なら１０％引きもあったのですが。ついでに2/7に桂林発広州行きも購入しました。４０％引き。こちらも２日前までは５０％引きがあったのですが。それで今、広州東駅の空港バス乗り場近くのマクドにいます。橋頭に小肥羊はありますが、長安にないくらいだから、ホンモノかどうか心配。それでは春節明けに。

曹操墓投稿者：かのだ投稿日：2009/12/28(Mon) 10:30 No.1796
	今朝起きてmixiを見てびっくり。とうとう発見されましたか。河南省安陽県安豊郷西高穴村。場所的には鄴城からも近いし、もともと曹操墓があるんじゃないかと言われていたところ。遺骨まで発見されたとか。それでも本当に本当なのか。中国のことだからいきなり信用はできないな。 2009年、最後の最後にビッグニュースでした。千古之谜被破解曹操墓惊现河南安阳 http://news.bandao.cn/news_html/200912/20091228/news_20091228_889824.shtml このサイトの写真を見る限り、かなり大がかりな発掘が行われたもよう。この分だと個人で行っても入れて貰えない可能性大かな。

Re: 曹操墓かのだ - 2009/12/28(Mon) 10:37 No.1797
	河南省安陽県安豊郷西高穴村の緯度経度。緯度: 36°14'43.26"N 経度:114°15'44.17"E グーグルアースでも高解像度画像が提供されているところなので、じっくり見れば墓の具体的な位置がわかるかも。村の南側とのこと。

Re: 曹操墓かのだ - 2009/12/30(Wed) 02:18 No.1798
	すでに真偽の程で紛糾してきましたね。（笑）発掘された遺骨をDNA鑑定して、曹操の子孫のDNAと照らし合わせろとか。いや、曹操の子孫って自称しているだけかもしれないし、それでDNAが一致したなんて結果が出たとしたらもっと怪しくなってしまう。（藁）まだまだ突っ込みどころ満載の状態で「断定」してしまったのはやはり尚早。それでもこの「東漢大墓」、実弾装備して警備しているとか。そのうち博物館として整備されて公開されるらしいけど。まぁ、話題性は高いですよね。もともと三国志遺跡なんて言い伝えだけでいいのに、考証を重ねると怪しくなってしまうのは仕方のないところかな。

この頃投稿者：かのだ投稿日：2009/11/08(Sun) 13:49 No.1729
	相変わらずの更新の遅さが続いています。休日は休日で無気力状態になってしまうんですね．．．。サイトでも手直ししないとダメなところはたくさんあるのですが。例えば「遺址地図」のページ、IE6だと意図通りに動作するんですが、最近の新しいブラウザだとJava Scriptがエラーを吐きだして動作しない。面倒くさいな。 Google Mapsも高解像度の部分がかなり増えてきて、それに合わせて地図も更新していかないとダメなのに、作業が追いつかない。あぁ。それより先にこの旧態依然としたサイトの作り方をどうにかしないとダメってのも．．．。この頃、mixiの方でこのサイトを利用してくださっている方々からメッセージを貰うことがあります。このサイトを見てそれなりに楽しんでいただけているようで、作っている側からすると嬉しいことです。三国志遺跡も、もうないだろうもうないだろうと思っていても、後から後から出てきます。まぁ、もうさすがに超A級遺跡はないでしょうが、C級以下の怪しいところはまだまだありそうです。またどこかへ探しに行きたいなぁ。いい歳こいたおっさんが何やってんのって言われそうですけどね．．．。

Re: この頃かのだ - 2009/11/09(Mon) 18:45 No.1730
	先日、上海へ遊びに行ったときに、足を伸ばして訪れた安徽省の遺跡2ヶ所を掲載しました。一つ新しく掲載するにもかなり時間がかかります。パソコンの前で気力を保ち続けるには苦労しますね。残りの掲載していない遺跡も早めに掲載できるようにしなければ．．．。

Re: この頃かのだ - 2009/11/22(Sun) 23:14 No.1755
	四川省の遺跡を3ヶ所掲載しました。ちょっとマイナーな遺跡になると情報がそんなに無いので、ちょこっと解説を書くのにも困ってしまいます。まぁ、だいたい地元の伝説くらいしか残っていないんですけどね。東莞市あたりもだいぶん寒くなってきました。仕事にもだいぶん慣れてきて休みの日には余裕もできてきたんですが、なかなか週末だけで旅に飛び出す気力がまだ出ず。 12月には一度日本へ帰りたいなと思いつつも、帰られるのかどうかもまだわからず。しがないサラリーマンを続けてます。

2009年中国滞在投稿者：かのだ投稿日：2009/04/06(Mon) 16:30 No.1387
	今回の滞在中、訪れた三国遺跡。（2009年10月29日現在）新規到達：39　　再訪：53　　保留：4 ◆江蘇省（新規到達：1　再訪：1　保留：2）・顧雍墓：　蘇州　－新規到達・闞澤府第遺址：　蘇州　－保留　（盤龍寺は残っている）・闞澤墓：　蘇州　－保留　（消滅。墓碑は水路の底に沈む）・廉石：　蘇州　－再訪　（陸績が持ち帰った巨石） ◆浙江省（新規到達：10　再訪：1　保留：0）・古三女堆：　海寧　－新規到達　（孫権の三女、孫魯育の墓）・陸遜点将台：　海寧　－新規到達　（すでに観光地の一部．．．）・龍門鎮：　富陽　－新規到達　（孫権故里として売ってるが．．．）・雄瓜地：　富陽　－新規到達　（孫権のじいさんの瓜畑）・孫権故里：　富陽　－新規到達　（瓜江村が本当の故里）・上村：　富陽　－新規到達　（曹操の子孫村かもしれない）・化竹村：　富陽　－新規到達　（ここも孫権子孫村）・賀廟：　淳安　－新規到達　（賀斉の廟）・孫韶故里：　建徳　－新規到達　（新しいが建徳侯の牌坊あり）・諸葛村：　蘭渓　－再訪・厳公廟将軍殿：　金華　－新規到達　（厳顔を祀った廟） ◆安徽省（新規到達：2　再訪：0　保留：0）・斛兵塘：　合肥　－新規到達　（曹操が兵士を数えた場所）・天子墓：　当涂　－新規到達　（呉景帝孫休の墓らしい） ◆四川省（新規到達：14　再訪：31　保留：1）・丞相祠：　宜賓　－再訪・孔明井：　宜賓　－再訪・武侯推演兵法処：　宜賓　－新規到達　（前回、気づかなかった）・春秋祠：　叙永　－保留　（建物だけで肝心の関羽像がない）・董允墓：　瀘州　－新規到達　（盗掘されたのか、大きな穴あり）・董允故里：　瀘県　－新規到達　（立派な石刻が保存されている）・馬岱墓遺址：　崇州　－新規到達　（墓はかなりえぐられている）・姜維墓：　蘆山　－再訪　（墓碑が一枚なくなっていた。地震か）・姜城遺址：　蘆山　－再訪・漢姜侯祠：　蘆山　－再訪・厳顔亭：　蒲江　－再訪・諸葛亮点将台：　夾江　－再訪・譙公祠：　南充　－新規到達　（譙周を祀った祠）・譙周墓（万巻楼）：　南充　－新規到達　（移設されてきた）・陳寿万巻楼：　南充　－再訪　（充実してきた）・譙周墓（文化宮）：　南充　－再訪　（消滅というか移転した）・王平墓（白塔）：　南充　－再訪・王平墓（鳳凰山）：　南充　－再訪・漢桓侯祠：　閬中　－再訪・張飛墓：　閬中　－再訪・姜維衣冠墓：　剣閣　－再訪　（後ろの山に姜維祠を建設中）・剣門関：　剣閣　－再訪　（まだ再建中）・翠雲廊：　剣閣　－再訪・鄧艾墓：　剣閣　－再訪　（周囲に被災者テントが）・古瓦口関：　梓潼　－新規到達　（ここにも瓦口関）・鄧芝墓闕：　梓潼　－新規到達　（鄧芝墓のものらしい）・諸葛喬墓：　梓潼　－再訪・孔明泉：　梓潼　－再訪・諸葛寨：　梓潼　－再訪・諸葛堂：　梓潼　－再訪・魏延祠：　梓潼　－新規到達　（開封太郎さんからの情報）・漢平陽府君闕：　綿陽　－再訪・富楽山：　綿陽　－再訪・蒋恭候祠：　綿陽　－再訪　（地震の影響あり）・蒋琬墓：　綿陽　－再訪・営盤嘴：　綿陽　－再訪・李氏夫人故里：　平武　－再訪・蜀漢江油関：　平武　－再訪　（もう一つ碑が増えた）・落衣溝：　青川　－新規到達　（鄧艾が衣を落とした場所）・敬侯祠：　広元　－新規到達　（昭化に新しくできた）・費禕墓：　広元　－再訪　（再整備された）・葭萌関：　広元　－再訪　（昭化古鎮は完全に観光地化）・戦勝壩：　広元　－再訪　（臨清門外に偽物あり）・牛頭山：　広元　－新規到達　（山頂の建物はただの道観）・姜維井：　広元　－新規到達　（ただの池っぽい）・天雄関：　広元　－新規到達　（関門が残っている）・鮑三娘墓：　広元　－再訪・明月峡古桟道：　広元　－再訪　（風景区は閉鎖中） ◆雲南省（新規到達：1　再訪：0　保留：0）・関三小姐墓：　澄江　－新規到達　（関羽の娘と李恢の子李蔚の墓） ◆陝西省（新規到達：2　再訪：12　保留：1）・古虎頭橋：　漢中　－再訪　（売店が占領）・諸葛亮封地：　漢中　－新規到達　（開封太郎さん情報）・張嶷墓碑：　漢中　－再訪・東塔：　漢中　－保留　（龐徳が療養していた場所らしい）・制木牛流馬処：　勉県　－再訪・漢中王設壇処：　勉県　－再訪・古陽平関：　勉県　－再訪　（近くに馬超像ができた）・諸葛亮読書台：　勉県　－再訪・陝南武侯祠：　勉県　－再訪・馬超墓祠：　勉県　－再訪・武侯墓碑：　勉県　－再訪・張魯女墓：　勉県　－再訪　・武侯墓：　勉県　－再訪・古定軍山：　勉県　－再訪・楊修墓：　勉県　－新規到達　（保護碑があるが消滅の危機） ◆甘粛省（新規到達：7　再訪：6　保留：0）・鄧鄧橋桟道遺址：　宕昌　－新規到達　（鄧艾の造った桟道遺址）・祁山武侯祠：　礼県　－再訪・観陣堡遺址：　礼県　－新規到達　（こっちが孔明の陣地跡らしい）・諸葛亮点将台：　礼県　－新規到達　（小高い台の上に柏が一本）・天水関古戦場：　天水　－新規到達　（街に三国古戦場の石碑があるだけ）・姜維衣冠塚：　天水　－新規到達　（第四の姜維墓を発見！）・姜維墓：　甘谷　－再訪・姜公祠：　甘谷　－再訪　（管理人は親切です）・姜維故里碑：　甘谷　－再訪・街亭古戦場：　秦安　－再訪　（石碑の位置が変わっていた）・諸葛軍塁：　天水　－再訪　（閉鎖中だが中へ入れて貰った）・木門道古戦場：　天水　－新規到達・木門道武侯祠：　天水　－新規到達　（立派な武侯祠）掲載保留の遺跡は資料室にて詳細を記述してあります。そのうち遺址探訪に掲載するかもしれません。

Re: 2009年中国滞在かのだ - 2009/04/14(Tue) 22:58 No.1393
	陸遜点将台は掲載することにしました。間もなく更新します。三国志巻五十八、呉書陸遜伝で呉郡海昌（現在の海寧市塩官）に赴任したことが記載されてますので、ここに点将台があったとしてもおかしくはないですね。

Re: 2009年中国滞在かのだ - 2009/05/08(Fri) 18:58 No.1421
	今、金華市に来ています。浙江省の呉関連遺跡を巡って来ました。 11日に上海へ戻ってから、更新作業をします。

Re: 2009年中国滞在かのだ - 2009/05/20(Wed) 23:55 No.1444
	突然ですが、来週から雲南省へ行っちゃったりします．．．。なにやってんだか．．．。

Re: 2009年中国滞在かのだ - 2009/05/28(Thu) 19:12 No.1451
	今、昆明です。6月には四川へ突入します。今回も、いろいろな三国遺跡を訪れることができるといいな。

Re: 2009年中国滞在かのだ - 2009/06/23(Tue) 23:53 No.1470
	陝西省に入りました。でもすぐに甘粛省へ行きます。今、勉県です。久々に無線LANが拾えました。

Re: 2009年中国滞在かのだ - 2009/10/29(Thu) 01:42 No.1682
	最近ちょっとイクイク詐欺っぽくなっていたので、頑張って行ってきました。今回は上海へ遊びに行くついでに安徽省へ。合肥と当涂を約1日でまわってきました。最初の予定では塩城へ行くつもりでしたが。合肥では、曹操が兵士を数えた場所である斛兵塘へ。大学敷地内なので入られるのかどうか心配でしたが、特に何の問題もなく到達。飛騎橋と同じ形の碑がありました。当涂では、呉景帝孫休の墓だとされる天子墓へ。ここも中国ネット情報を元に難なく到達。しかし、ここは今後工場の敷地内となってしまう可能性大で、入るのに苦労しそうな場所になってしまうかも。久々の安徽省、やっぱり人民がすごかった。（笑）

鄭州道中膝栗毛投稿者：赤兎投稿日：2009/09/23(Wed) 21:25 No.1641
	かのだ様情報有難うございます。5連休を利用して訪問しました。 ◆官渡古戦場意外と遠かったですね。芸術宮ですが、地元民が管理者と思われる人に電話をしてくれて中に入る事が出来ました。20元取られましたが・・・既に電気はなく、暗闇の中を管理者と一緒に懐中電灯で回ったのですが、所々で人形が倒壊しており、雨漏りも。。。ちょっとした、お化け屋敷です。 ◆烏巣昨年、中国のTVで取り上げられたみたいですね。「烏巣澤」という地名？があるみたいですが、延津県出身の方に聞いてみたところ、「何もないよ」と。結論、時間もなく、今回は行けませんでした。 ◆漢魏許都故城「張潘故城」と記載されていましたが、合ってますか？ ◆毓秀台上まで登ったのですが、人民婆に襲撃され、持っていた本を奪われ、数ページを引き千切られる羽目に。これから行く人は要注意。 ◆呂布点将台「虎牢関石碑」からは、かなりの距離ですね。とりあえず、上へ上へと。 ◆白馬鎖地元民は皆知ってましたね。結構、有名なのでしょうか。「歩いてどれぐらい？」に対しても「1里だ」とか、方角を指差して「あっちだ、あっちだ」と。なかなか、的確な答えが返って来ないのは人民キャラでしょうか。入口に「歓迎参観」とあり、その下に「絆馬索」とありました。人民婆が登場、「写真は5元だ」と。わからないふりをして勝手に写真を撮って帰ろうとすると、バッグを掴まれました。なんとか振りほどいて逃亡すると、杖を振りかざして入口まで追いかけて来ました。どこが「歓迎参観」なのでしょうか。無茶苦茶元気ですよ。これまた要注意です。 ◆曹丕塚新庄村の西・后張村の北あたりにあるみたいですが。。。今回は行けませんでした。効率良く回るのは難しいですね。

Re: 鄭州道中膝栗�... かのだ - 2009/09/26(Sat) 09:42 No.1657
	赤兔さん「張潘故城」が漢魏許都故城です。以前は文物碑だけだったのですがこの前行ったときにはいろいろと増えていましたね。毓秀台の上でそんなことがあったのですか。あそこは道教道観になってしまっていますね。私が行ったときには特に何もなく普通に接してくれる人ばかりでしたが。人民婆はときどきとんでもないのがいますよね。意味不明に怒鳴り散らすのとか。白馬鎖、たぶん「絆馬鎖」が正式名称だと思います。白馬鎖で通じていたので、地元民はどっちでもいいみたいです。あそこの人民婆はがめついですよね。誰かが金をやったのをきっかけに味を占めてしまったんでしょう。それがなければ「謝謝」の一言で済むだけの話なんですけどね。「索」はただ単に「鎖」の漢字を知らなかっただけだと思います。やはり教育水準が低いので発音が似ている漢字を使ったりすることは多いです。曹丕塚とかまだまだいろいろと出てきますね。中国でもネットが発達して、今まではその限られた場所でしか知られていなかったことがどんどんネット上に出てきています。それでもすでになくなったものをあるように書いたり、聞いただけのことをあたかも見たように書いたり。情報の質はあまり高くありませんね。私は国慶節に広西へ行ってこようと思っています。「士燮故里」くらいしかめぼしいものはないのですが。あとは適当に近くの街を散策してきます。またいろいろとお話しできると嬉しいです。

初めまして投稿者：赤兎投稿日：2009/09/13(Sun) 13:45 No.1624
	かのだ様当方も毎年三国遺址巡りを継続中です。蜀系の有名所はそこそこ回りましたが、マニアックな場所では「放曹坡」があります。関羽が赤兎に跨り、青龍刀を振りかざしている像があり、像の台には風化で消えかかっているものの「放曹坡」との記載があります。「華容道」から１時間ぐらいでしょうか。今年は許～洛陽近郊を回る予定ですが、「烏巣」についての情報はありませんでしょうか？石碑・看板・像といったものを何とか探したく。

Re: 初めましてかのだ - 2009/09/13(Sun) 20:29 No.1625
	赤兎さん、はじめまして。「放曹坡」の情報ありがとうございます。監利県にあるようですね。今度近くへ行くときには、必ず訪れてみようと思います。こういった場所があるってことは嬉しいですね。「烏巣」の情報についてはちょっと調べてみます。延津県内に存在していた場所のようですね。そこでも何か記念物があればいいのですが。また後ほど書き込みします。これからも、またいろいろと情報を教えてください。

Re: 初めましてかのだ - 2009/09/15(Tue) 23:06 No.1632
	「烏巣」について調べてみましたが、ほとんど情報がありませんね。具体的な場所については、もうご存じかも知れませんが延津県僧固郷東史固村あたりでしょう。延津県城の東約5kmです。東史固村の東南約1.5kmのところが「烏巣粮倉」だった場所だそうですが、現在では何も残っていないようです。石碑、看板などはない可能性が高いと思われます。ただ、場所的にはかなり特定されているようです。官渡からも約20kmです。以前、どこかで「粮倉」「山」のキーワードの写真を見たことがあるのですが、それが「烏巣」のことなのかどうか忘れてしまいました。こういう場所は、ダメもとで行ってみるしかないと思います。何かがあればもうけものです。幸い延津県城からは近いようですし、それほど交通が不便でもなさそうです。あまりお役に立ちませんが、ちょっと調べた結果です。もしまた何かわかれば書き込みします。

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